Про соборність

[petro_tazyk]

Останнім часом все частіше і частіше я натикаюся в уанеті на думки щодо розділення України, так як «запад єсть запад, а восток єсть восток і вмєстє ім не іті» (с). Деякі дуже поважаємі люди навіть піднімають такі питання. Я не знаю, який позитив від цього буде, і поки що не буду про нього тут вголос думати. Я просто напишу, деякі аспекти, з якими неодмінно доведеться зіштовхнутися потенційній Українській Народній Республіці у випадку її від,єднання (спробі) від Донецького (па)Ханства.

1. Я не думаю, що младоденецькі «бізнесмени» дуже зацікавлені у розколі Україні. Одна справа - верещати популістичні гасла про федералізацію і все таке подібне, коли ти стоїш далеко від кормушки, а зовсім інше – добровільно від неї відмовитися. Це ж можна шахтарям розказувати про те, що вони годують всю країну, включаючи Західну Україну, в той час як Донбас залишається самим дотаційним та нерентабельним регіоном України. Звідки при розділі Україні дотації на регіон взяти? Не зі своїх же кишень. Ви дуже за останні декілька років чуєте як донецьки бонзи скіглять (с) за федералізацію? Тобто, буде дуже сильний спротив зі сторони відомих бізнес кіл.

2. Як ділити будем, де буде проходити кордон? Наприклад, якій частині України відійде Київ? Віддати його Донецькому (па)Ханству – ні в коєм случає. Але ви спробуйте їх звідти витурити – вони так просто кормушку, до якої так звикли за останні декілька років не віддадуть.

3. А Дніпропетровськ? Ігор ВалєрійовічЬ не самоубійця переходити під юрисдикцію (па)Хантсва. А чи потрібна донецьким па(Ханам) країна без Києва, Дніпра з його Кривим Рогом? Боюсь, що ні.

4. Доступ до моря. Виходить, що доведеться (па)Ханству віддати всі порти. Це не тільки вдарить дуже сильно по економіці, але вже на другий день Західна Монголія заполонить Чорне Море своїми ржавими консервними банками.

5. Дуже висока вірогідність громадянської війни. Це і через небажання донецьких втратити «регіони країни, які годують шахтарі», насамперед – через бізснес в цих регіонах. І через те, що треба буде все починати спочатку – створення нової державної інституції – піде боротьба за перерозподіл сфер впливу та посади. Неодмінно – боротьба за Київ. Неодмінно влізуть в болото західні монголи, без яких нічого не може в Україні (та й не тільки) відбутися. Це все відкине країну на десятиліття назад.

Мені це перспективи видаються цілком реальними. І абсолютно непривабливими.

ЩЕ. З інтересом вислухаю інші точки зору. З особливим - аргументовані.

Comments

[darynochka.livejournal.com]

Західна Монголія. :-)))

[mamuka-miriuta.livejournal.com]

це, в принципі, сама точна назва виходячи із історичних нарисів

[caca.livejournal.com]

практічіські це нєасущіствімо.
вперше ця ідея бульа спробувана партієй ригіонов у вигляді ПІСУАР - далі балачок нічо не бульо зроблено, а тих хто пиздів до відповідальності теж не притягли.
але я нічого поганого в цій ідеї не бачу, просто з аріхмєтічєскої точки зору. мені чомусь врізалось в гольову висловлювання якогось українського дісідента часів СССР - не бачучи можливості навести лад на такій агромній територіі як ес се се се ре ми захотільи хоча на україні зробити шоп бульо по людськи.
що, на мою думку, підтверджує приклад колишньої Югославіі. з усіх колишніх республік сама крута з самого початку зробилась словєнія - їм тут же зробили безвізовий ріжим з US of A і швиденько прийняли в ЄС. і чорти їх не ухопили через те шо вони покинульи сербів і хорватів, я не знаю всіх особливостей, але навпевно шось є таке у сербів і хорватів про шо мона бульо б казать - а як же ми без моря/гір/ланів?
так само і у нас - подивись звернення кримського парламенту і на ці їбала, це ж ожившиє полотна васі ложкіна, ну що, що у нас з ними спільного?
але на жаль це все зємлєтрясєніє повітря, реально ніхто нічо ділить не буде, хоча я впевнений на муліон відсотків що та ж івано-франківська область ПРЕКРАСНО себе б почувала без адєси сраної з її морем ванючим. ось ще про аріхметіку, це я давно писав і дещо по іншому бачу, але головний тезіс, аріхметічіский і досі щітаю правільним. http://ihtiandrlunohod.livejournal.com/4026.html
слава україні і нахуй йдуть кацапи!

[mamuka-miriuta.livejournal.com]

от після першого ж речення можна було ставити точку і всьо. :-)

я обізатєльно схожу по лінці і почитаю. просто зараз часу немає на вдумливе читання, а читати по діагоналі не хочу.

на кримські ібала я дивився вчора у п.К. і даже точку зрєнія свою висловив. але вони не вічні, ці іпала.

франківська область без вонючого моря конешно проживе. асобінно єслі їй дати безвізовий ріжим з омерикою :-)

[caca.livejournal.com]

та можеш і не читать, там нічо такого нема

[mamuka-miriuta.livejournal.com]

нє, раз ти тему підняв, то я обізатєльно прочитаю

[mamuka-miriuta.livejournal.com]

пише, що ти удалив куб, коли я питаюсь його вставити у себе. а утебе під замком він працює.

Сенкс ту ю, моя жінка вивчила нове українське слово :-)

[caca.livejournal.com]

я тобі тєзіс можу зара тут написать шоп ти не мучився: чим менше народу, тим більше кіслороду.

[flakelviv.livejournal.com]

Мамука, а ти повернешся в Україну, якшо тут стане охуєнно?

[mamuka-miriuta.livejournal.com]

це провокативне питання :-) напевне, моя відповідь тебе розчарує, але я все-таки відповім.

розтікатися патріотичними рефлексіями я не буду. я достатньо прожив і пропрацював в різних країнах, щоби не заморочуватися на одній. і всюди себе почуваю комфортно. українець я також не самий правильний - народився-то я в Україні, а от крові в мені української як інуітів у Львові :-)

я буду там, де буде добре моїй сім,ї. і де я буду мати роботу, від якої буду отримувати задоволення. на даний момент - це омеричка. назавтра це може бути інша країна.

[flakelviv.livejournal.com]

а що тоді тебе спонукає за Україну вболівати? це просто любов до батьківщини, в яку навряд чи колись повернешся, чи бажання щастя своїм близьким-знайомим-друзяв, які тут живуть, чи щось інакше?

(я, як ти зрозумів, цікавлюся емігрантами і їх мотивами, щоб могти зі всякими дурнями сперечатися :) )

[mamuka-miriuta.livejournal.com]

я все такі тут виріс. моя перша мова - українська. так само, як Динамо Київ - один із моїх найперших спогадів з дитинства :-)

моя донька розуміє українську. і навіть псу команди жінка дає українською :-)

[bogachenkoff.livejournal.com]

ну мнения инет.пользователей однозначно идет в разрез с мыслями кто сидит у "руля".
Такие вопросы насильно не делаются, только через референдум, а меня терзают смутные сомнения, что этот вопрос будет выносится, поэтому останется все как есть на сегодняшний момент.
Еще вопрос по поводу "кто кого кормит" тут нужно разобраться, может быть действительно оставить все на местах (имею ввиду пополнение бюджета), и посмотреть кто как будет жить. Но это уже наверное другая история)

[mamuka-miriuta.livejournal.com]

я думаю, якби "кормьожка" йшла із означеного регіону і, виходячи з того, хто сидить сьогодні при владі, таке рішення (оставіть все на местах) уже би було давно прийнято :-)

[vaziliaoo0.livejournal.com]

Ваще класс

[svitovyda.livejournal.com]

проблема в тому, що розкол таки є, і він ескалується обома сторонами

я це так, підмічаю

найгірше ще те, якою мовою зараз розмовляють про події "чинна влада" і іже. там, де можна було сказати по-піарівськи тактично, опертись на ту половину україни, яка їх підтримує і підчепити тих, хто якось вагається, а факти піднести так, що "силам добра" лишалось би зубами скрипнути - вони несуть якусь пургу, явно на чорне кажуть "біле", тобто ведуть себе так, як пахани, які бояться проявити слабину і демонструють нічого крім сили і зацікавленості в даунах

а добром то все разом не скінчиться

[mamuka-miriuta.livejournal.com]

ми з вами про різні розколи, напевне, ведемо. ви говорити про розкіл в суспільстві, який, безумовно є, і який, безумовно, ескалується політиками. старий приклад "розділяй та володарюй" ніхто не відміняв. я ж мову веду про розкол політичний. і ось цей розкол не потрібен політикам по обидві сторони барикад.

[svitovyda.livejournal.com]

мабуть що так, про різні. але мені здається, що є серйозний зв'язок
політики в нас грають на електорат, якомога більше його збіднюючи і ступлюючи, і в цих іграх заігруються, не бачачи куди це все може скотитись

географічно ці розколи, мені здається, співпадають. проблема ше в тому, що одна з частин електорату ніяк свою позицію, крім заробляння (на мітингах чи з кийками чи як службовець) не проявляє

до мене можна на ти
сорі за очепятки і незавершеність думки, я больной і з тіліхвона

[mamuka-miriuta.livejournal.com]

та нікуди воно не скотиться через те, що "одна з частин електорату ніяк свою позицію, крім заробляння (на мітингах чи з кийками чи як службовець) не проявляє". і не проявить. ось зараз цікаво буде в цьому плані подивитися на вихідні :-)

до мене також можна на ти.

Одужуй!
(з теліфона вмію тільки читати, іто не завжди :-)

[svitovyda.livejournal.com]

ну, не все так просто. вони є, їх - добра половина, і в них є свій світогляд, свої установки і цінності. і в них бурлить енергія, яка не має виходу. і часто є в руках кийки, і їх все влаштовує в режимі.
найтяжче завжди в таких ситуаціях не захопити щось, а втримати і почати щось конструктивне будувати - от тут вся їх мощя і проявляється
та і дяді кернеси-азірови-курченки вже неабиякий вплив і ресурс мають, і те, що вони так себе заганяють в кут своєю мовою категоричного брєда, мене зовсім не радує - бо нема на планеті звіра страшнішого за загнаного в кут