petro_tazyk: (Default)
petro_tazyk ([personal profile] petro_tazyk) wrote2005-12-08 10:25 am

я і релігія

не маю нічого проти релігії: кожен з нас має свою, кожень вірить. В когось, в щось. Хтось називає це „Богом”, хтось – „вищою субстанцією”, хтось ше якось, хтось (як я) – взагалі ніяк не називає (інколи, по інерції, в моменти душевних переживань чи пошуків - все-таки називає „Бозьою”). Але мене страшенно дратують деякі аспекти сучасної історії, трактування і сприйняття релігії. Інколи, стає просто бридко і неприємно. Я, приміром, не розумію, чому УПЦ і УГКЦ, замість того, щоб об,єднувати парафіян – роз,єднують їх і сіють замість добра, миру і любові – ворожнечу і лють. Це вже не релігія, не віра. Це – блядство. Я не розумію, чому МПЦ намагається будь-якими методами, шляхами здійснювати вплив на українську (чи будь-яку іншу) церкву? Вірніше – я дуже добре розумію чому саме, але це вже, знову ж таки – не релігія, а блядство; чи ось не відпускати гріхів, альбо не пустити до церкви через те, що політична забарвленність особи не та, що сподівують більшість парафіян, і тим самим знову зробити з церкви політичну інституцію, яко у середні віки – це теж блядство. І взагалі – страшенно не подобається оце слово – „гріх”. Навіщо вдовблювати людині змалечку, що вона грішна, що вона з,явилася на цей світ уже грішною? Навіщо створювати людині на все життя комплекс неповноцінності? Комплекс гріховності? Навіщо батюшка, що у час Великого Посту п,яний, перепрошую, в сраку, виповзає з кабака через чорний вихід у супроводі двох курв – назаватра буде відпускати мені гріх, який полягає в тому, що піддослідна тварина, яку оперував – здохла??? Це ж блядство!!! І навіщо я повинен вотетаму батюшці капєєчку подогнати? Пожертвування.. кому?? Богові? – навіщо Богові гроші??? Чи батюшці на блядєй?? Так в пізду такий посередник між Богом і мною здався! Не треба мені таких посередників.
..я не ходжу до церкви. І навряд чи коли туди піду. Там немає Правди. Там немає Бога. Бог – в нас самих.

[identity profile] ruslanka.livejournal.com 2005-12-10 09:31 am (UTC)(link)
сенсу існування Бога очевидно нема

"вінават, мені вже до Коломиї їхати?"
я ж не Бог, щоб тебе кудись направляти

уяви, що церква-це не державна установа, навіть не соціяльний інтитут. церква-це те, що обєднує людей, які, як ти виразився, разом шукають шлях до Бога. Якщо ти стикаєшся з блядством у церкві, то є їхні стосунки з Богом і ти принаймні маєш не судити. Ну правильно я говорю? Це раз. В ідеалі церква-це камертон. Якщо там бринить все як треба, причому бринить в унісон одночасно в сотні людей, то це найкоротший шлях до досягнення гармонічного внутрішнього настрою. Теперь про порівняння що я навела: церква-це досвід. Я тобі розкажу, що відчуває віруюча людина. Це відчуття "що вона не може не зробити". Як приклад відчуття, що людина має ось зараз негайно піти в сільську церкву і своєю щирою сповіддю промити мізки хтивому брехливому батюшці. Ну ти зрозумів, що я тобі весь час пробую донести?

Теперь про поняття первородного гріха. Давай подивимось на це з іншого боку. Скажімо так: гріх-це порушення гармонійних стосунків з Богом. Оскільки ти сам сказав, що ти шукаєш шлях, то це вже говорить про те, що гармонійних стосунків у тебе з ним нема.

Для цього потрібно проробити якусь духовну роботу: для одних достатньо виконати "кандидатскьий мінімум", для того, щоб хоча б не погіршити ці стосунки, для інших треба розібратись в причино-наслідковому павутинні, продертися через нашарування соціальної моралі, вичавити з себе комплекси неповноцінності, як вугрі, досягти гармонії спочатку в собі. Правильно? В такому випадку всі наболівші питання, які ти так тут волаєш, не мають ніякого значення.



[identity profile] mamuka-miriuta.livejournal.com 2005-12-10 07:24 pm (UTC)(link)
>сенсу існування Бога очевидно нема

тут 3 варіанта:
-с матєріальной точкі зрєнія – канешна єсть
-с нєматєріальной – не єсть
-може бути третя, яку на даному етапі нашого розвитку ми вигадати і зрозуміти просто не здатні.

>уяви, що церква-це не державна установа, ///і далі, згідно твого тексту///

розумієш, Русланка, я про це і веду, що церква, у тій іпостасі, в який вона існує і є якраз і державною установою, і соціальною інституцією і всім, чим тіко може бути. а мені хотілося б, щоб між словом церква і Бог я міг, якщо не поставити знак рівності, то в усякому разі – отримати прямий і неспотворений лінк, в іншому випадку - як я вже казав на іншій гілці – давайте не будемо приховувати під вивіскою „промприлад” ракетний завод.


>гріх-це порушення гармонійних стосунків з Богом.

цікаве тлумачення...тікі спочатку я хотів би уяснити для себе – що означають оці стосунки з Ним..з приводу „гріха” як такого – ти знаєш, я не застосовую цього слова по відношенню до себе і в тому змісті, в якому більшість людей його застосовує..в мене є моя шкала цінностей і моралі – синтез того, що привили батькі з тим, що дав життєвий досвід.

>В такому випадку всі наболівші питання, які ти так тут волаєш, не мають ніякого значення.

я не волаю, мамочка.я просто написав про це у свому ЖЖ.це не наболілі питання.я просто вилив із себе бруд, який накопичувався на протязі багатьох років.

[identity profile] ruslanka.livejournal.com 2005-12-12 09:50 am (UTC)(link)
між іншим, для таких як ти (можливо, навіть, що для таких як і я) є спеціальний термін- Невоцерковлений віруючий. Це не зачіпає бажання вважати себе православним, але говорить про невідповідність його поглядів церковному вченню.